面对新的教育政策,学历继续教育是停还是办?如何实现转型发展?中国人民大学继续教育学院院长刘鹏与中国教育在线副总编白瑜交谈,畅谈双一流院校的变革。
Q1
你是中国人民大学继续教育学院院长才一年。今年,新的教育政策频繁出台。继续教育何去何从,如何做出方向性的选择?
刘鹏:人民大学的继续教育即将停止,现在正面临着转型发展的挑战。
Q2
继续教育是人民大学的名片。如果你停下来,会不会很遗憾?
刘鹏:今年年初,学校召开专题会议,讨论继续教育相关问题。会上我也提出了几点看法:
首先,人民大学举办继续教育是为了满足学生的学习需求,实现教育的公益性。从社会效益的角度来看,继续教育是一项具有特殊意义的职业。我们一直在思考如何把它变成纯粹的公益教育。依托人民大学的优势学科,免费培养党和国家事业急需的人才,体现人民大学的责任和责任。在学校十四五规划中,也明确了探索学历继续教育转型发展的道路。我们的公益发展是一种转型理念。
二是控制规模,保证质量。近年来,我们的规模基本控制在500人左右,学生素质高,培养了很多优秀学生。他们在这里学习后,有的出国深造,有的考上名校硕士,继续攻读博士学位。
是否继续进行学术继续教育是学校的总体战略规划,仍处于研究阶段,尚未形成最终的正式文件。
随着形势的发展,继续教育学院的定位会发生变化吗?
刘鹏:第一是调整,第二,我们的业务重心也应该有一些变化,包括业务类型。
会更倾向于非学历教育?
刘鹏:我们希望为学校各学院的课程培训班和管理做一些工作,搭建一个平台。此外,我们也希望重新开展国际教育。人民大学的国际教育仍然很有名,但由于一些历史原因,停招后处于最后阶段。到2021年5月,整个结局基本结束。我们正在酝酿重启国际教育,但它将是小规模、高质量和独特的。
Q3
走高精度的道路?
刘鹏:对。要控制规模,有规模控制才能有效提高培养质量,有高质量的培养才能形成特色。三者是三位一体的统一辩证关系。
Q4
你的两个支柱,一个是继续教育,一个是国际教育。如果你做不到,你会承受很大的压力吗?
刘鹏:压力很大。我们2020年受疫情影响很大,学院非学历教育影响很大,略有亏损。2021年,学院业务恢复势头良好,流水上升至8500万元左右,略有盈余。如果我们今年能够获得国际教育项目的批准,包括我们的在线教育业务,情况就会更好。
Q5
如何做好国际教育招生准备?
刘鹏:首先要培养自己的专业队伍,不能依靠外力。学校正在酝酿和发布继续教育的相关规定,这可能比教育部的政策更严格。我们必须从维护整体形势的角度,尽量降低风险,坚决不打边缘球,坚决不触及红线。
Q6
现在北京大学、清华大学和其他一些知名大学正在逐渐停止学术继续教育。你认为这会形成一种趋势,或者对整个高等教育继续教育有什么影响和影响吗?
刘鹏:知名高校纷纷退出学历继续教育。我认为有两个因素。一是各高校的目标定位:在“双一流”建设过程中,学历继续教育能否有效融合协调发展,形成有机整体共同进步。第二,学历继续教育确实存在一些具体困难。每个办学单位都必须权衡。如果继续下去,会不会对学校产生一些负面影响?学校对此很担心,往往会导致“多一事不如少一事”。
你觉得文件中提到的同校同质怎么样?
刘鹏:事实上,我认为同一所学校的同质性并不意味着它不能做到。它可以在一定的前提下完全做到。例如,如果我能做同校同证,我就能做同校同质。如果我颁发的网络教育证书与全日制教育证书质量相同,含金量相同,那么我可以招收很多优秀学生,甚至科技、北京航空航天等大学,也可以注册,获得人民大学含金量证书,即使双一流大学学生不读,但其他普通大学,会有大量学生愿意选择。在提高学生素质的基础上,结合高质量的教学和管理措施,可以实现同一学校的同质化。关键是需要相应的政策支持。
当然,另一方面,如果你理解同一所学校的同质性,那就是让夜校、自学考试、网络教育等达到同样的质量,问题不大。或者全国所有高校都有统一的质量评价体系和标准,所以我相信人民大学也可以做到——这个标准必须非常明确,不能让人误解。因此,对于继续教育的高质量发展,明确培养质量体系和标准是非常重要的。
总的来说,教育部的意愿是好的,方向是对的。我在这个行业工作了20年,确实看到了很多行业混乱,很多学校的品牌都受到了冲击和影响。
刘鹏:我觉得出发点肯定没问题,要做好质量,治理乱象也是必要的。假如一所学校的学历继续教育每年招收10万人,怎样才能保证质量?怎样才能做好?把握质量的方向没有问题,要时刻把握不懈。我认为所有继续教育战线的同行都认可这一点。
我想问一下我们学院非学历教育项目的招生宣传工作是怎么做的?
刘鹏:我们的非学历教育代理招生依赖性很低,大部分项目都是定制培训。我们的业务部门可以在一些单位进行投标。现在各政府的培训项目基本上都属于招标方式:政府部门对您的质量和价格有清晰的了解。我们所有的业务部门都有相应的业务范围,相对稳定,市场发展做得更好。对于政府和企业的培训,短期培训基本上是一周左右,长10天左右。
作为院长,你想把学院带到哪个方向?
刘鹏:我当院长已经一年了。今年,我走出了疫情的影响,使继续教育稳步发展。2022年,我们计划初步孕育新的商业模块,到第三年和第四年,我们希望实现这些目标:
一是发展传统的非学术继续教育;二是完善在线教育平台,完善业务支持功能,包括免费社会服务功能;三是做好学校课程培训业务模块;四是重新开展国际教育。希望这些业务模块能齐头并进,均衡发展,比以前只靠一条腿走路更稳定。
除学历继续教育外,人民大学继续教育学院的非学历教育也做得很好。
刘鹏:人民大学的非学历一直很有影响力。这项业务曾由人民大学培训学院完成,多年来形成了良好的声誉和品牌形象。
特别有趣的是,2018年3月,当培训学院与继续教育学院合并时,一些业务部门不愿意放弃“全国人大培训”品牌,因为许多学生来接受培训,而不是继续教育,甚至一些业务部门认为继续教育品牌不如“全国人大培训”品牌响亮。
人民大学非学历教育面临的最大瓶颈是什么?
刘鹏:人民大学继续教育最大的限制是硬件条件仍然很缺乏,特别是住宿房间供应短缺。每年暑假培训旺季,很多业务部门每天都去后勤集团,排队等待住宿安排,各部门都在抢。在这种情况下,学院别无选择,只能让他们八仙过海,各显神通,谁能抢到住宿,谁就承担业务。因为很多培训班的学生进来都要求住在校园里,我们无法满足。全校所有培训班都要进来,最多能满足1/5。将来搬到新校区,情况会好转。
今年你担任继续教育学院院长的感受是什么?
刘鹏:压力很大。虽然学校对我们没有明确的直接经济指标评估,比如你一年要达到多少水,但还有另一个指标,那就是学院的收支应该能够保证所有员工的支持。我们支付的每一份工资,包括保险和绩效,都必须自己创造。更重要的是,学院必须朝着高水平办学的方向转变,这是学院全体成员面临的艰巨挑战和光荣任务。
教育部关于非学历教育管理的规定对学院有很大影响吗?
刘鹏:对我们影响不大,因为人民大学的继续教育,尤其是非学历教育,以前是严格管理的。根据教育部的新规定,我们基本上提前达到了这个标准。
人民大学非学历教育的年度招生是怎么做到的?
刘鹏:我们以前招生,散招项目不多,所以代理招生的比例很低,前两年我们自己也在解决代理招生的问题。我们目前的做法是:如果你能自己招生,散招项目将被批准。如果你没有招生能力,完全依靠代理招生,你根本不会批准项目。因此,新规基本上对我们没有影响。
我们做更多的委托培训,通常受政府或企业委托,开设培训课程。培训主题可以根据需要确定,也可以提供定制服务,比如他们想听哪些老师的课。我们根据需要设计方案,在双方满意的情况下进行培训。
刚才你说继续教育学院是在为其他学院搭建平台?
刘鹏:是的,是的。一般定制服务项目,单个学院不能接受,政府或企业培训课程来后,大多数情况下学习的内容不会特别偏向一个方面(当然,有一些,如经济金融,将做特殊课程),优先考虑综合需求。因此,继续教育学院通常主办综合培训班。如果我们想开设一个特殊的课程,我们会向一些学院推荐,让他们自己做,这样会更好。
人民大学继续教育在线培训学生与线下培训学生的比例如何?
刘鹏:非学历教育以线下为主,约占70%,线上占30%。我们期待未来线上线下的比例达到5:5。未来,如果国际教育得到批准,业务量将逐步增加。我们将坚持教育的公益属性,而不是把经济利益放在首位——教育毕竟是教育,不是商业。
刘院长带着感情在继教,很多教育工作者都有着深厚的教育情怀。我看到一些高校被指标评估扭曲了,所以我看不到感情和教育的初衷。
刘鹏:从这个角度来看,人民大学给我们的政策仍然很好,整体环境很好,没有完全持有经济指标卡,我们必须感谢学校的支持。
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